Hello de la Yaute-Savoie

 que d’excellents souvenirs !

agrip 39 a écrit:Salut Val .
Ordre d'injection 1-3-4-2 , en principe 1 est du coté embrayage (en France) , en Italie 1 est coté distribution !!

Le problème c'est qu'avec les poids lourds c'est la "fête du slip", à chacun sa sauce, et un Renault qui aurait interverti son ordre dans les années 80-90 j'sais plus trop...

Me suis pris au jeu pour vérifier le calage de la pompe,
1) j'ai d'une part pu récupérer un endoscope au boulot pour zieuter non sans mal lorsque le repère I était en face du pignon intermédiaire comme là en rouge:
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2) Dans cette position, en faisant de très légers aller-retour vilebrequin tout en jaugeant par les trous d'injecteur (avec un tuteur de géranium et faut être 2 biensûr) on a bien 1 et 4 qui sont tout en haut,
4 est donc en PMH mais on ne sait pas lequel est le 1 ou le 4 !
Dans cette position: le plateau d'entrainement de la pompe injection est à l'opposé du repère pompe (d'ailleurs là y'a 2 coups de pointeau face à face, et en face du repère pompe)

3) Ensuite comme décrit en page 42 faut amener le 1 en PMH → donc on tourne le vilebrequin de 1 tour,
là le repère pompe est comme sur ma photo d'hier ci-dessus.

4) Et là en avisant attentivement les sorties des tuyaux d'injecteur, en tournant le vilo au prochain 1/4 de tour c'est fatalement le 3 qui va couler !  et ainsi de suite...1-3-4-2...   1 coule au repère pompe

Conclusion le 1 est coté distrib !      Bon ça sert pas à grand-chose de le savoir

Salut Val , tu as des nouvelles pour les injecteurs ?
A + .
Yves

Salut Yves,

pas encore récupéré les injecteurs mais nouvelles ± bonnes: les 4 sont parfaits avec 185 à 195 bars et brouillard très bien !
Donc le problème de fumée vient d'ailleurs: "si le calage est bon alors vérifiez le clapet en sortie de pompe coté retour gasoil: s'il est grippé ou taré fort ça peu forcer la ppe à injecter +"   "sinon faudra faire vérifier la pompe"  (pour info SNR n'est plus équipé de banc pour les pompes)

Je compte bien vérifier ce clapet et aussi réparer la pompe / pompette à main d'origine qui fuyait pour la remettre, l'orange actuellement dessus provient d'une pompe de 5 cylindres (je ne sais pas si le débit est le même).
un bête joint torique à changer sur le piston de la tirette :
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Ce n'est pas qu'une pompe à main, c'est surtout une pompe à gasoil dont le piston est poussé par une came de la ppe injection.

On voit les sillons marqués sur les 2 pastilles de clapets (en carbone ?), à voir si ça se trouve encore...
Ø 12,5 x ép. 2mm
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Sinon le radiateur est en réparation...
et les 4 spis d'arbres de roues sont faits, plus rapide sans tomber les tambours/roulements pour les 3 derniers vu que pas imbibés d'huile, j'ai juste glissé la main avec un chiffon imbibé d'acétone entre les 2 cames de mâchoires et quelqu'un d'autre qui faisait tourner le tambour pour dire de dégraisser/nettoyer la piste de freinage.

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Plus qu'à purger les freins, vérifier les réglages des cames de mâchoires et remettre les 8 tôles !
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Salut Val , ça avance bien !! Meme si ça bloque d'un coté , ça avance sur un autre ... Mettre un bonne dose de graisse au niveau des tulipes (spheres) . Les graisseurs sont en bas ou en haut ? J'ai eu les 2 montages , j'ai remonté avec les graisseurs en bas : l'eau rentre moins si le graisseur se dévisse ou casse .
Pendant que les injecteurs sont démontés , voir s'il est possible de controler les compressions .
Bonne continuation .
Yves

Oui ça avance, merci le confinement du wkend

Les 600 graisseurs   seront tous faits ensembles prochainement,
si tu parles du graisseur qui est vissé à même la sphère ?  → Plutôt en bas, mais je ne sais pas si les 4 sont pareils,  ça graisse quoi la noix de cardan ?
et le graisseur à l'axe de l'arbre en bout de moyeu derrière le cabochon à 4 petites vis il graisse quoi ?
Celui qui est contre le tambour à l'extérieur il fait les 2 roulements je pense non ?
.
Ah oui les compressions je n'y avait pas pensé ! merci Yves    tu aurais les valeurs dans la RTA ?
par-contre faut trouver de quoi étancher au fond du puits relié à un mano...

Pour les compressions je pense qu'il faut du matériel spécifique . Agrip Ardenne sait peut etre ? Ou pose la question à SNR .
Le graisseur sur la sphere , c'est pour le bol à bille (cardan) . Ici une grosse dose !!
sur le moyeu (entre 2 écrous) c'est pour les roulements coniques .
au centre c'est pour la bague en bronze dans la fusée (fixe) , guidage de la partie courte du demi
arbre .
Pour les valeurs de compression je regarde demain .
A + .
Yves

Bonsoir à tous,
ok merci Yves de ces précisions des graisseurs, je ne me doutais pas de celui pour la bague de la fusée.

Oui pour les compressions faut un kit qui va bien avec mano, clapet anti-retour et surtout le faut injecteur qui va bien étancher le fond du puit, je vois un garage poids-lourd si y'a moyen de s'arranger...

Salut .
Voici ce que j'ai trouvé pour les compressions : 25 kg/cm2 MINIMUM avec une différence maxi de 3.5 kg/cm2 entre 2 cylindres quelconques ... 25 bars mini , c'est cohérent ?
A + .
Yves

Sur la dernière photo , on ne se rend pas compte de la taille du tracteur , on a l'impression d'un véhicule de la taille d'une jeep !!! Le garage doit etre assez grand ...
A + .

Ok merci, 25 bars mini semble cohérent de ce que je vois par-ci par là sur le net, surement à chaud, bon on verra ça si j'arrive à trouver du matos.

Oui là c'est un atelier de charpente y'a d'la place, doit y'avoir un bon 5 mètres de hauteur sous le crochet du pont roulant, ferait une photo de loin.

Hello,
quelques avançées de la semaine:

► Compressions:
ça n'a pas l'air d'être la panacée des mécanos poids lourds... on m'en a prêté un vieux,
adaptation avec un faut injecteur et 2 joints clapets caoutchouc de plomberie pour étancher dans le fond du puits:
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mesures:
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Résultats peu concluants, les 4 cylindres sont à peu près équivalents (le trait du bas c'est un compresseur à 17bars pour voir ce que ça donne)
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Problème: le mano redescend à chaque cycle, ça ne peut donc pas combler le volume mort du mano qui devrait monter encore au 2ème/3ème/4ème coup de piston... on voit bien les montées par a-coup sur les vidéos youtube: ça double ou triple les valeurs prises à la 1ère compression.
Je n'ai pas réussi à adapter un clapet anti-retour à bille qui soit un super étanche, bref j'ai laissé tomber.

► Graissage des graisseurs :
ça prend un certain temps, me suis amusé à les lister là de tête = 60 graisseurs  :
(EDIT 22/12: rajout de 2 graisseurs)
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et ceux qu'on les freins à air + lame + tablier ça en fait d'autres encore

► Radiateur refait:
nid d'abeille neuf + boites haute et basse re-brasées + laque, ça à l'air d'être du bon boulot merci à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Encore un peu de boulot à venir, le plus dur est derrière !

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Salut Val .
En effet il y a de la place !!
Le radiateur est comme neuf , super boulot .
Pour les compressions , ça signifie qu'elles seraient à 16/17 bars ?
A +
Yves

Salut Val .
En effet il y a de la place !!
Le radiateur est comme neuf , super boulot .
Pour les compressions , ça signifie qu'elles seraient à 16/17 bars ?
A +
Yves

Non les compressions on ne peut pas savoir du coup,
regarde sur ces vidéos, l'aiguille monte à chaque tour du cylindre (ça comprime le volume "mort") :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à la 9ème minute
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à 2min30

alors que moi l'aiguille redescend à chaque fois faute de clapet efficace donc on n'arrive jamais à la pression "réelle", ce qui peut rassurer c'est que sur les vidéos ça fait plus que doubler la 1ère valeur, ce qui me ferai dépasser les 30 bars, mais ce n'est que supposition.

Un joyeux Noël à tous

Purge des freins OK (1 litre de DOT3)
Vérif / peaufinement réglages des cames de mâchoires de freins OK.

Courroie C56 en place  (faut pas plus court, une C57 devrait passer aussi)
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C'est agréable de revoir apparaître son museau  
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Vidange complète de la pompe par la vis du bas coté régulateur (environ 0,75 L. 15w40)
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Je n'ai pas trouvé de pastilles carbone pour la ppe à gasoil alors je l'ai remonté en retournant les pastilles car leur face coté ressort est à peine marquée et pas sur le même Ø utile.
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Injecteurs montés, circuit purgé, j'en reste là car le circuit (ppe gasoil → filtre → ppe injection) ne reste pas en pression.
J'attend toujours la vis clapet du raccord banjo en sortie de pompe sur le retour gasoil,
ce clapet à pour rôle de maintenir 0,8 bar constamment dans la pompe (même après plusieurs jours d'arrêt).


Il a retrouvé ses roulettes et ses lumières juste à temps pour Noël  
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Bonsoir
Il sera magnifique !!!
a+
JP

Salut Val , oui super boulot . C'est étrange , ça a l'air tout simple .....
Bonnes fètes .
Yves

C'est vrai que chez les autres, c'est toujours plus simple en apparence !

Yepp presque tout simple     enfin faut pas compter les heures mais ça vous le savez bien....
J'ai la chance d'être au sec et surtout le palan pour les moyeux, calandre et lever/baisser le tracteur ce qui apporte une aisance certaine.

Le plus chiant aura été le dégraissage (sommaire certes) des différentes pièces et dont le rouge des jantes était bien planqué sous une bonne couche gluante sur l'intérieur.

Après avoir retrouvé un autre graisseur sur la gaine du câble de débrayage j'ai remis à jour le tableau les listant ci-dessus... = 60 graisseurs !

Là j'attend d'être serein sur le circuit gasoil avant redémarrage, essais à chaud et réglage ralenti (vis du milieu sur régulateur)... voici de la doc sur la pompe SIGMA ici
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Le doc en 2ème ligne est super instructif sur son fonctionnement, et celui du régulateur notamment en fin de document.

J'ai ces docs à la maison puisque c'est moi qui les ai scannées !
JP

...et le plus fort c'est qu'elles viennent de Haute Savoie puisque c'est mon cousin d'Annecy qui m'en avait fait cadeau (il était dieséliste chez un spécialiste du côté d'Annecy !

Ah ok JP je viens de comprendre que tu étais sur plusieurs forums dont VSP,
merci pour ton implication et ces partages

Par chez moi 2 diésélistes réputés ont cessé d'activité, maintenant faut aller sur Annecy justement... (je ne les connait pas encore),  ça semble devenir rare comme métier et les connaissances des anciennes mécaniques se perdent

et mon cousin a environ 75 ans...donc à la retraite depuis déjà quelques années !

Super boulot Val74, il est bientôt prêt à repartir.
je t'ai envoyé un MP.