ARD 60 carter boite à vitesse fendu

Salut .
Voici la dernière nouvelle : le carter de BV est fendu , en bas , à coté de la cloche d'embrayage .
Quelle type de réparation préconisez vous ?
A + .
YC

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les personnes capables de souder cela se font rares , et puis faudrait tout démonter ??

Salut Paul , a priori ça serait mieux de mettre le carter à nu pour controler la soudure et faciliter le travail du soudeur ....
A + .
Yves

bonsoir agrip 39
1 ouvrir a coeur  (chanfrein)
2 percer aux extrémités
3 dégraisser int et ext
4  surtout bien préchauffer le carter
5 souder baguette fonte  attention au retrait de la soudure au refroidissement du a la mauvaise température de préchauffage pièce pas assez chaude ,ou refroidissement trop rapide, la fonte est capricieuse.
bonne chance.
a+

Salut Agrip Ardenne .
Merci pour les tuyaux . Par contre je n'ai aucune expérience en soudure fonte , pour le moment je préfere la solution de trouver une boite avec un carter correct , on verra bien ....
Bonne journée fériée confinée ...
Yves

Hello,
pas de bol ici, c'est l'ARD qui a fait des tonneaux ? ?

Comme la dit Agrip Ardenne la soudure fonte c'est la mer** faut que la pièce soit bien préchauffée et qu'après le tout refroidisse le plus lentement possible sinon retrait entraînant fragilités...

Bonjour à tous,
j'avais ressoudé plusieurs pièces de fonte qui ont bien tenues dans le temps avec un ancien collègue qui m'avait aidé et montré les règles incontournables:
- poste à souder "continu" (rotatif à l'époque), essayer / nouveaux "inverter" si assez puissant.
- meulage perçage aux extrémité de fissure (déjà dit) et un chalumeau indispensable, pour çà il faut être au moins 2, 1 qui continue la chauffe pendant que l'autre soude la pièce qui doit déjà être dans "le milieu" préparé au refroidissement qui sera la clef de la réussite.
Pour une petite pièce c'était simple on la posait dans la cendre, le laitier de forge ou du sable et quand c’était fini on recouvrait la pièce avec puisque tout était à température. On allait boire un coup, et on démoulait le lendemain... Ce qui sera compliqué dans votre cas c'est le volume de sable nécessaire pour enterrer un carter de B.V. poids lourds. A moins d'avoir une caisse métallique un peut plus grosse, y mettre la boite, la noyer de sable, juste dégager la fissure, la souder, puis comme tout aura chauffé recouvrir et ... attendre.

Salut Val et Diato .
Non la BV ne vient pas de l'ARD 60 qui a fait des tonneaux
Merci Diato pour les infos , ça serait bien de nous faire une petite présentation (toi et ton matériel , meme si c'est du Latil !!!!) .
A + .
YC

agrip 39 a écrit:Salut Val et Diato .
Non la BV ne vient pas de l'ARD 60 qui a fait des tonneaux  
Merci Diato pour les infos , ça serait bien de nous faire une petite présentation (toi et ton matériel , meme si c'est du Latil !!!!) .
A + .
YC

Oups, en relisant les post de présentation je me rends compte que je ne m'étais pas présenté lors de mon inscription !
Je ne sais pas ce que j'ai fout... çà fait quelques temps déjà, toutes mes excuses.
Je n'ai pas de tracteur Agrip ni de Latil non plus d’ailleurs, pas encore en tous cas mais... Je me suis tjs intéressé à ces 2 marques emblématiques de tracteurs forestiers de l'époque ou mon père était bucheron dans les Htes Vosges.
Je l'ai accompagné toute ma jeunesse en forêt (années 67-80) et donc aussi avec les débardeurs.
Je suis en retraite maintenant depuis un an mais toujours dans les Vosges avec mes meilleurs souvenirs qui sont ceux de cette époque.

Salut .
La semaine dernière , j'ai rapatrié la BV que j'avais réservé sur LBC . La cloche n'est pas la meme (a priori ce n'est pas grave ) par contre ce qui m'inquiete plus c'est que le carter supérieur est différent !! Encore du démontage / remontage !!
A + .
Yves

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Bonjour Agrip 39 , cette boite doit provenir directement d'un PL BERLIET ou les boites étaient majoritairement "couchées" donc avec un couvercle à commande de levier latérale. C'est Agrip qui montait ce couvercle vertical peut être des anciennes séries Berliet...
J'espère que çà ira, bonne chance et bon courage surtout.
Joyeuses fêtes !

Bonjour agrip 39
je crois que se sont des boites de camion berliet ,glc, tlc ou bus plb a voir?
sur l'ard 60 pont de ward, boite fvb 8, 5 vitesses.
regarde le numéro est frappé sur le coté.
a+

Salut .
Sur les Berliet série K , la BV est effectivement "couchée" . Ce modele se monte bien avec le levier en haut .
Sur la noire c'est inscrit FBV B (sur la jaune FBV8) ..... De toute façon il faut démonter . J'appellerai Roger , une connaissance , retraité du secteur BV chez Berliet .
Joyeux Noel !!
Yves

La FBVB existe bien , elle est montée sur le Berliet L64 ( Berliet 2 ponts 4x4 , souvent DDE) ....
A + .
Yves

Salut Yves
tant que tu y est (je suppose bien que tu vas le faire) → vérifier tous les joints "spi" en sorties d'arbres boite et transfert,
Je ne sais pas comment c'est foutu et si l'on peut y mettre du spi "moderne" ?

Chez moi ça goutte à goutte et ça en fou partout, le pire est en sortie Transfert du crabot treuil ar et aussi au niveau de l'arbre du treuil ar Sylvan qui lui goutte même à l'arrêt et ça coule derrière la chaîne par en bas...

Salut Val , et les ponts , pas de fuite ? Je pense que les joints spi de la BT sont standards (meme si ce sont des cotes en pouces) , par contre il faut la déposer pour vérifier tout ça !! Il me semble que j'ai mis en ligne l'éclaté de la BT "4 arbres" , montée avec les ponts Diamond ...
C'est comme les vieilles voitures , on commence d'un bout et faut faire tout le tour !!
A + .
Yves

Oui faudrait la déposer, c'est bien pour ça que c’est resté comme ça...   pi l'arbre du treuil là aussi derrière les batteries et le planché

Non les ponts, hormis les spi d'arbres de roues, en nez de ponts ça va là pas de fuite heureusement.

Oui faut faire le tour, bientôt le polish

Salut , j'ai regardé un peu les BV . En fait les leviers ont des positions différentes , mais les fourchettes ont des formes différentes , les arbres et pignons ont l'air identiques .

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Démontage du flasque d'entrainement de l'arbre de transmission (douille de 50)
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Démontage des carters arrieres : vis M8 d'origine , vis M10 sur la BV passée chez Agrip . Les vis M10 maintiennent le carter maison qui lie la BV à la BT . Je pense que les vis ont été grossies car les sollicitations sont élevées
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Nouvelle différence : les cannelures de la BV jaune sont plus petites , la partie filetage en bout d'arbre a été supprimée , un filetage a été réalisé contre le roulement ...
Le démontage des arbres est donc obligatoire .

Dépose de l'arbre primaire : le roulement à aiguilles est HS :
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Voici ma question : au remontage , où mesure t on le jeu axial ? Je pense que l'on monte les carters latéraux sans cale de compensation , on mesure le jeu au bon endroit , si on mesure un jeu de 0.5 , on insere une cale de 0.4 (jeu 0.1) : j'ai juste ?

A + .
Yves

Salut Yves,
good job à la découvertes des modifs d'Agrip

Peut pas t'aider là désolé,
et les cales de compensations pour le jeu axial elles se mettent où exactement ?

Salut Val .
Les rondelles s'inserent entre le carter lateral et la bague extérieure du roulement . Je pense que la démarche consiste à monter le carter lateral sans rondelle , controle du jeu axial , démontage du carter lateral et remontage avec la ''bonne"" cale . J'ai pas de photo .
Je pense que l'arbre primaire arrivait de chez Berliet avec "formes spéciales" (cannelures et filetage) pour Agrip : à l'époque une modification après traitement de l'acier me parait compliquée ...
Bon dimanche

Hello,
ok compris.
Au moins c'est la météo "idéale" pour mettre les mains dans le cambouis planqué à l'ombre

Et en spi là y'a quoi ?
Logiquement juste un utile sur l'arbre en extrémité du carter de liaison BV/BT là où se fixe la couronne du frein à main tu confirmes ? Moi ça suinte ici, faudra que j'y démonte un jour car ça graisse le frein à main. Et ça suinte fort aussi à la sortie prise de force pour le treuil av.

Salut Val . De l'huile sur le frein , ça doit plus guere freiner , mais au moins ça grince pas !!
Dans le tube entretoise il y a un joint spi , qui porte sur le manchon (le manchon est épaulé) . Mais l'huile de BV peut passer par les cannelures .... C'est bizarre .
La BV jaune n'a pas la prise de force , je pense que la noire l'avait (goujons longs) .
A + .
Yves

Salut Yves,
ça freine quand-même pas si mal c'est d’ailleurs étonnant, mais ça risque pas de bloquer c'est sûr !
Pi ça alerte si les mâchoires sont pas assez dé-serées pour rouler, dès que ça chauffe nuage de fumée toxique garantie

Oh pas bien l'étanchéité si Agrip l'a pensé comme ça c'est clair que l'huile ne va pas s’arrêter contre les cannelure, à moins d'y mettre de la sae 680 ou du goudron...
Rien qu'en dessous de la BT: le carter est vissé avec 6 vis de 8 ou 10, les trous sont traversant et l'huile arrive à suinter à travers les filets malgré que ce soit bloqué (faudrait étanchéifier les filets ou mettre une rondelle étanche à la place de la grover)

Salut Val , oui il faudrait des rondelles en cuivre , et si possible des vis (pas des goujons + écrous) .

Pour info , photo du carter de liaison entre BV et BT et du manchon cannelé .

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Aujourd'hui , après avoir mis à nu le carter de BV , passage des M8 à M10 . Heureusement la perceuse à colonne a pas mal de capacité en hauteur :

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Taraudage M10

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Nettoyage du carter et remontage de l'arbre de marche arrière :

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A + .
Yves