le petit débardeur du 45

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le petit débardeur du 45

Message par le petit débardeur du 45 le Dim 16 Aoû - 17:13

Salut à tous , je me présente : le petit débardeur du 45, alias petitdebardeur sur le forum latil brimont,
J'ai crampé comme un malade pour vous rejoindre ( toujours pas doué en informatique )
J'arrive juste à temps pour l'événement du 20 août , donc je ne suis un inconnu pour la plupart d'entre
vous , je suis débardeur comme mon père l'était , il a commencé avec les chevaux , ensuite il a utilisé
de nombreux Agrip : 1 ard 40 , 2 ard 60 (un 75 et un 85), 1des premiers 5000, un 4000 deuxième génération,
un 5000 Bauboin, un 4000 avec bv syncro, un dernier 4000 moteur Saviem 797, pont Soma 17 MR
, le premier à oscillation centrale à la demande de mon père qui voulait un debusqueur monté comme
un porteur pour avoir une largeur reduite en pneus larges ,2.45m en 23.1x26 ,2.55m en 24.5x32.
Par la suite mon père espérait beaucoup avec Mr Friederich , après sa disparition brutale et la
reprise par Cemet Agrip avec qui nous n'avons plus voulu avoir de relations commerciales,
les Timberjack ont remplacés nos derniers Agrip, ensuite les John Deere ont remplacés les Tim.
Aujourd'hui j'utilise un 548 Glll grapple , les nouveaux JD beaucoup trop lourds et encombrants sont
sans intérêt pour moi , beaucoup de mes collègues pensent comme moi .
Je reste assez nostalgique de cette vieille époque , où avec émotion mon père m'emmnait à Lignieres
au pays des Agrip où l'on saluait avec respect Maurice Duprat.
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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip35 le Dim 16 Aoû - 19:13

j'adore!! salut et bienvenue ^^
on ne fait pas concurence a latil, mais juste un complement ^^ apres tout latil as son forum, labourrier a son amicale..mais agrip n'avais rien.....

tu as de la chance d'avoir des souvenirs depuis l'enfance!!
perso je suis la premiere génération de la famille dans la forêt!! en bretagne la forêt c'est pas top ...mais l'agriculture ça tourne bien ^^
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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip 39 le Dim 16 Aoû - 21:27

Salut le petit débardeur du 45 .
Bienvenue sur le forum Agrip , ça fait plaisir .
Effectivement on se connait un peu avec le forum Latil-Brimont , dans ma présentation j'avais dit que nous avions une histoire parallele (en tout cas la jeunesse , car par la suite je ne suis pas devenu débardeur ).
Donc si je comprends bien tu es un client potentiel d'Agrip ?
Est ce que tu vas au salon en Suisse ?
A bientot .
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Re: le petit débardeur du 45

Message par paul 38 le Lun 17 Aoû - 7:07

bienvenue a toi
a+
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re : le petit débardeur du 45

Message par le petit débardeur du 45 le Mar 18 Aoû - 14:37

Merci pour votre accueil,
depuis tout petit , je n' ai connu que çà , la forêt et les tracteurs de debardage,
j'ai vu l'evolution des debusqueurs , mon père participait aux démonstrations des tracteurs Agrip ,
moi même j'ai participé à celle de Saint Germain l'Herm dans le Puy de Dôme
avec un 4000 dont les roues arrières étaient jumelées , c' etait en 1978 .
Je n'irai pas à Lucerne , je vais attendre sagement de voir le nouvel Agrip quand ce sera possible

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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip 39 le Mar 18 Aoû - 21:46

Salut à tous .
Petitdébardeur , il y a une question à laquelle tu n'as pas répondu ...
Est ce que tu as vu les photos et vidéos du 5000 (1970) dans le reportage sur Gatey 2015 ? C'est un ancien à mon père , il est encore en état correct et d'origine (seule la cabine a été modifiée , mais pour améliorer la sécurité du chauffeur ) .
A + .
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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip35 le Mar 18 Aoû - 22:58

ah....si j'ai bien relut depuis le debut...tu n'as jamais poser la question ^^
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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip 39 le Mar 18 Aoû - 23:30

Salut .
La question qui n'a pas eu de réponse est :
" Donc si je comprends bien tu es un client potentiel d'Agrip ? "
A + .
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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip35 le Mer 19 Aoû - 9:10

MDR méa culpa ^^
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Re: le petit débardeur du 45

Message par gg4369 le Ven 21 Aoû - 18:21

Bonjour Petit Debardeur du 45 (la bible du tracteur forestier ) Bienvenue sur ce nouveau forum

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Re: le petit débardeur du 45

Message par GORDINI07 le Ven 21 Aoû - 20:19

Bonsoir et bienvenue Petit débardeur ! cheers

c'est toujours très intéressant d'avoir le vécu de gens du métier qui ont baigné dedans toute leur vie !
J'imagine que pour toi la naissance d'un nouveau AGRIP est un grand évènement puisque tu connais bien cette Marque pour l'avoir côtoyée et utilisée.

A+
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re : le petit débardeur du 45

Message par le petit débardeur du 45 le Sam 22 Aoû - 8:13

Salut à tous ,
Réponses à vos questions :
Concernant la video de restauration d'un Agrip 5000, j'ai vu celle d'un Agrip 5000 moteur Berliet 6 cyl , celui ci doit datter de la fin des années 70 .
Si je suis un client potentiel du nouvel Agrip ?
Maintenant qu'il est sorti , je suis un peu déçu , je vois beaucoup de choses à modifier , je vois ce nouveau debusqueur comme un concurrent des engins allemands et des pays de l' est : Hsm, Welte, Noe , Woody , Lkt , Orvex , Equus , Hitner , Taf .
Je ne veux pas être trop critique non plus , après avoir éplucher les photos des étapes de la construction de la machine , j'y vois des choses intéressantes , comme l'oscillation centrale , la mécanique a l'air simple , j'approuve la pose des essieux identiques au John Deere 548 Glll , j'aimerais bien en savoir plus sur la boîte Alison , l'entraînement du treuil Adler etc ...
j'aimerais bien voir la machine en plein effort dans une coupe de bois !
Personnelement , peut être aurait'il fallu tester la machine en forêt , avant de la presenter au public , les gens risquent de rester sur une mauvaise image de la machine alors qu'elle va inévitablement évoluer .
La présentation du Forest Trac a été un fiasco complet , je doute même de la production de cette machine .
J'ai n'ai pas envi de revoir une periode " Cemet " bis .
Je crois que le plus dur reste à faire , au boulot ! , on y croit !

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re : le petit débardeur du 45

Message par le petit débardeur du 45 le Sam 22 Aoû - 8:30

Pour répondre franchement à Gordini07,
Je me sens un peu comme au lendemain d'une défaite électorale ...
Mon John Deere Hsmisé n'est pas pour demain !

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Message par le petit débardeur du 45 le Sam 22 Aoû - 9:00

Réponse à Agrip39
Ça y est ! Je l'ai retrouvé le 5000 dont tu veux parler
On a eu le même à la maison , j'y ai fais mon apprentissage , à 11 ans j'ai sorti mon premier grume
avec ce tracteur , c'est avec émotion que j'ai regardé ta vidéo , merci .
Je tiens à remercier tout ceux qui ont envoyé photos et documents sur VSP ,
Gordini07, Agrip 39 , et tout les autres , j'ai telechargé tout les documents que je n'avais pas ,
J'ai imprimé les anciennes docs Timberjack, Pettibone , etc

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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip 39 le Sam 22 Aoû - 9:24

Salut petitdébardeur .
J'aime bien ton expression "John Deere HSMisé" .
De manière globale  je vois ce que sont le John Deere et le HSM . On comprend que pour toi le débusqueur idéal aurait les points forts de ces 2 engins et n'aurait pas les points faibles : peux tu nous faire une description rapide ?
A + .
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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip 39 le Sam 22 Aoû - 9:35

Salut Petitdébardeur .
Concernant le 5000 de Gatey , il y a 2 vidéos : la premiere il suffit de cliquer l'image , la deuxieme est juste en dessous , c'est un lien à "ouvrir" .
A + .
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Re: le petit débardeur du 45

Message par Barnier le Dim 23 Aoû - 9:30

Bonjour Petit Débardeur, et bien venu. Je partage malheureusement ton avis et ta déception au sujet du nouvel Agrip, pour avoir un peu travaillé avec un 805S, un 170s2, un camox 175 de 185 ch,un 540, le 5000 de mon pere, mon 4000, et mon 4500, je pense que pour le debardage en montagne le top serait le gabarit et la répartition de poid du 805s,le moteur du 175 monté comme sur le 170 s2( qui n'a jamais chauffé),la boite du 170s2 et la simplicité et le look Agrip du 4500. Pour moi le nouvel Agrip ressemble trop pour l'instant à un tracteur pour la plaine du genre Noé, welte... Mais je suis bien conscient que le debardage en montagne n'est pas un gros marché et je souhaite, pour la marque et pour ses concepteur, que ce nouveau tracteur ait un grand succé.

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re : le petit débardeur du 45

Message par le petit débardeur du 45 le Dim 23 Aoû - 19:19

J'ai parlé d'un John Deere Hsmisé,
La mécanique JD est vraiment au point , c'est fiable , l'entretien est facilité , l'engin fonctionne avec
seulement deux sortes d'huile, une pour le moteur , la même pour l'hydraulique et une huile pour
la transmission , les ponts, le treuil, quoi de plus simple?
Mon JD 548 Glll a passé les 11000 heures , la pompe hydraulique est d'origine , quoique bien fatigué
je n'ai pas encore fait de gros frais, le bilan de cette machine est satisfaisant .
Hsm que je juge moins fiable, propose des équipements pour tout types de debardages ,
l'engin semble être construit autour de la grue , pour la plaine la grue Z de base est la plus adaptée
Ça n'est qu'une flèche pivotante avec un simple télescope équipée d' un grappin de forte capacité
Saisir une bille sur le côté de l'engin , pouvoir la manipuler , serait une vraie révolution , moins de
manoeuvres , moins de dégâts , c'est la grue qui travaille et moins l'engin , évidemment la grue
sera à frais , le surpoids de l'engin peu être compensé par la monte de pneus plus larges pour une largeur acceptable ( Hsm 904 avec roues 30,5 x32 , 2.75 m de large ) , reste le sur coût de la machine .
A+
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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip 39 le Lun 24 Aoû - 19:15

Salut .
Très intéressants ces 2 points de vue de professionnels !!
D'abord 3 photos pour illustrer les propos précédents (trouvées sur le net , j'espère que les photos correspondent aux modèles)

Franklin 170
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


HSM 805
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


John Deere 540
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quelques questions :
Le moteur du Camox 175 chauffe ?
Quelle est la différence de montage du moteur entre Camox 175 et Franklin 170 ?
Si un débusqueur est adapté pour la montagne , il doit aussi etre OK pour la plaine ?
Passer en hors gabarit est un vrai probleme : c'est "convoi exceptionnel" avec toutes les démarches administratives ...etc...
 C'est du vécu : mon frère a eu un Tim 460 avec des 28 x 26 (il me semble) ----> 2m75
Petitdébardeur que reproches tu au Camox (absence de double articulation ?) ?
A + .
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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip35 le Lun 24 Aoû - 21:41

YC a raison sur un point
cette échange entre pro, montre les pro ^^ la réalité du terrain et le vécu

j'ai beau etre forestier, connaitre des marque de debusqueur, mais dire si l'un ou l'autre est mieux sur tel ou tel point j'avoue que ça me dépasse....

mon avis perso, le chauffeur y est pour beaucoup dans l'histoire, si c'est un bourain il va masacrer le terrain!! et casser son matos....apres on est rester dans la course au rendement, donc des machines toujours plus gros pour sortir le plus de volume par tour....c'est pour ça aussi que j'aime bien mon 40 ^^ leger "petit" mais caustaud!!

course au rendement dit aussi surface...j'ai un bois de 18hectares au pied de chez moi...chiant a exploiter....mais en plus 60 propriétaires...ingérablepour un exploitant....du coup pas d'entretiens...meme pas de bois de feu!! les gens on peur de couper l'arbre du voisin!!

on vise toujours plus gros!!! ou la technique de la machine....mais plus vraiment de bon sens du terrain....

faut dire que les scieur ne sont pas intereser si il y a pas X grumier a acheter....

il y a donc 2 monde....celui du pro ( j'ai pris l'exemple le pire que j'ai vu ^^ voila pour moi un bourrin qui ne mettra jamais les pied chez moi....le cable ça existe....c'est quand meme pas compliquer quand le sol ne porte pas de lacher le cable...faire 100M et le retirer....ETC...avant de faire venir une pelle pour sortir le debusqueur...)



et celui du particulier qui sort son bois avec ses moyens parce que personne ne veut le faire



enfin bon...souvent l'arbre reste sur pied...sec..ou au sol...
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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip 39 le Lun 24 Aoû - 22:14

Salut Agrip 35 .
La vidéo du SFV + triqueballe est superbe . Merci .
A + .
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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip35 le Lun 24 Aoû - 22:17

de rien ^^
j'aurai aimer en voir un avec un agrip devant...
j'en voudrais bien un...pour le fun car il aurait pas l'occasion de servir...
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Re: le petit débardeur du 45

Message par gg4369 le Mar 25 Aoû - 18:04

Bonjour Super ces videos Constatation: Avec un poids de 400kg et une trentaine de cv une 2cv Citroen portait 5 personnes et leur bagages aujourd'hui il faut 1500kg et au moins 100cv ? Avec 1800kg et 40cv Un ARD 40 tirait 3 metres cube aujourd'hui le John Deere de la video de 12000kg et 180cv n'arrive mème pas à tirer la mème bille et le terrain n'est pas pres de s'en remettre (Rien contre le JD 540 qui est un des meilleurs skidder actuellement )

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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip35 le Mar 25 Aoû - 19:24

attention GG l'ard 40 fait 2 tonne ( sur ma plaque, je vois que certain on 2tonne 500 alors??? est ce que 2 tonnes c'est a vide et 2t500 avec les treuils???)
il tire bien 3 cube.....de pin!!
et 2 cube de chene

je sais plus si c'est ici ou sur facebook, mais un agripiste avec un 40 a tirer un douglas de 4cube!!! ( avec la beche d'ancrage...)

apres, course au rendement oblige, il faut faire de voyage avec plusieurs grumes...et donc des cube au cul....pour ça il faut non seulement les CV!! mais aussi le poids pour l’adhérence...c'est pas pour rien qu'une débusqueuse fait 10 tonne mini...c'est volontaire!! apres les 10 tonnes faut les remuer aussi..alors on ajoute des CV...

et ça donne des monstres!!
lol!
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Re: le petit débardeur du 45

Message par agrip 39 le Mar 25 Aoû - 19:45

Salut .
Concernant la vidéo du 548 , la grume n'est pas énorme , le terrain est tellement "marécageux" que meme à vide le débusqueur a du mal à franchir ce passage ...Je suis bien d'accord que c'est du grand "n'importe quoi" .
A + .
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